ЭЗОТЕРИКА

Концепция идеи о родовом поместье. Распространение идеи родового поместья в обществе. Обсуждение идеологической деятельности партии: идеология партии, идеи, структуры, финансирования, программы и другое.
rafvl
Учасник iнiцiативної групи
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2005 2:55 pm
Откуда: Запорізька область

ЭЗОТЕРИКА

Сообщение rafvl » Чт фев 02, 2006 5:05 pm

Скачать всю статью в формате word (rar 20kb)

Эзотерика?
«Книги Мегре относятся к крутой эзотерике» - такая фраза прозвучала из уст одного из выступающих на Одесской конференции 2005г. Большинство из нас пришло к восприятию идеи родовых поместий, пройдя через различные эзотерические школы или просто самостоятельно изучая эзотерическую литературу. И сегодня через наши клубы распространяется большое количество эзотерической литературы, приглашаются на встречи или сами приходят всевозможные деятели в этой области. И порою диву даешься духовной всеядности и безоговорочному принятию того, что написано в первой попавшей в руки книге или брошюре. По этому поводу и хочется поделиться своими соображениями и предложить единомышленникам попробовать взглянуть на поступающую эзотерическую информацию под другим углом зрения.
По указанной выше теме всеядности сразу же может возникнуть встречный вопрос: «А как отличить нужное от ненужного? Каковы критерии отбора?» На одной из встреч с читателями В.Н. Мегре спросили о его отношении к другим книгам. Последовал ответ, что он не против других книг, только пусть их читатели создают свои клубы, свои сайты и т.д. В первом приближении может показаться, что ответ имеет смысл на подобие: «Нечего примазываться!». Действительно, некоторые «примазывающиеся» существуют, и читатели сами без труда их смогут «вычислить». Но, по моему мнению, смысл ответа намного шире. На сегодня книги В.Н. Мегре расходятся миллионными тиражами, читатели этих книг создают вначале клубы, затем ищут землю под создание своих родовых поместий – люди начинают изменять свое отношение к окружающей действительности и изменять свою жизнь. Другие книги такого влияния не имеют и, поэтому, напрашивается вывод в духе «По плодам узнаете дерево».
Предвижу возражения оппонентов в стиле того, что другие книги готовили почву для прихода «Звенящих кедров», дополняют и продолжают дальше развивать заложенные в книгах В.Н. Мегре идеи, принципы и т.п. Здесь лучше на конкретных примерах посмотреть к чему призывают конкретные книги и идут ли эти призывы в унисон с изложенным в книгах Мегре.
Первый пример – имеющая немалое хождение книга Нила Уолша «Разговор с Богом». Даже в предисловии к сборнику текстов песен одного из «бардов» есть слова благодарности Мегре и Уолшу одновременно. Немало в книге Уолша, похоже, правильных положений, но, вместе с тем, есть и то, чего не воспринимают ни ум, ни душа. Так если в книгах В.Н. Мегре говорится о том, что Бог изначально каждому человеку дал все, а поэтому все равны и не должно быть властного центра никакого, то Уолш проповедует создание на планете единого правительства. Понятное дело, что кое-кому удобнее контролировать одно правительство, нежели массу ныне существующих. Второй момент. В книгах В.Н. Мегре говорится, что если мужчина и женщина позволят себе половую близость не ради рождения ребенка, а ради удовольствия, то этой близости будут постоянно потом искать, меняя тела и т.д.. И в момент получения удовольствия мужчиной в пространстве создается дух будущего ребенка, а в случае соития ради секса, т.е. без зачатия, нет этому ребенку воплощения. Книга же Уолша говорит о том, что секс – это хорошо и им надо заниматься, причем прилюдно. (И с кем на самом деле разговаривал, точнее, переписывался Уолш?) Далее читатели, надеюсь, сами поймут.
По-моему мнению, первый критерий отбора, кому он необходим, таков: как книга рассматривает вопрос равенства людей. Тема затрагивается тем или иным образом во многих книгах и прочих материалах, претендующих на статус духовных.
Давайте обратимся к учению Рериха, к его «Иерархиям света». Получается, что все во Вселенной построено на принципе иерархий, т.е. подчинения одного, ниже стоящего, другому, выше стоящему. Именно об этом и говорят многие эзотерические учения, и при этом добавляют о естественности того, что подобным образом и у нас на планете так жизнь устроена. А отсюда – «Да здравствует система!» А как же на счет того, что человек – это дитя Бога и каждому человеку изначально Бог дал все?... Тем, у кого мое несогласие с необходимостью подчинения человека человеком вызывает возмущение, предлагаю разыскать информацию о кумранских свитках (только не по религиозным источникам). Эти папирусные свитки найдены были в конце 40-х годов прошлого века и пролежали в глиняных кувшинах со времен Иисуса. В них рассказывается о жизни кумранской общины, и что основной ее принцип жизни был РАВЕНСТВО всех ее членов, а также говорится о том, что их Учителя (Иисуса) преследовал нечестивый Жрец. А дальше подумайте сами, чью позицию поддерживаете.
Не всегда неравенство людей в учениях проповедуется в явном виде. В «Законах Космоса» Ольги Асауляк можно прочесть: «Перед Богом все равны, но у каждого своя программа». Заявление из разряда ребусов, но, вместе с тем, неплохо оправдывает существующую социальную систему. Для ясности добавим отрывок из ее же стихов:
Здесь ждут смиренье и борьба,
Здесь в миге жизнь и смерть едины.
Ты - господин в плену раба,
и раб в гостях у Господина.
Получается, что у одного программа быть рабом, а у другого – господином его (рабовладельцем). Таким образом, звучит так, что рабство - это естественный элемент мироздания и жизни людей. Предвижу возмущения поклонников выше названного автора вроде заявлений о школе жизни, о совершенствовании. В этом случае предлагаю хотя бы на время представить себя в роли раба: кандалы на шее, солнце печет в непокрытую голову и хочется пить, мухи кусают ваши ссадины на руках, а вы таскаете тяжелые камни, идя босиком по усыпанной обломками камней неровной дороге, при этом получаете плетью по спине от надзирателя за каждое отступление от дороги, и два раза в день питаетесь вонючей похлебкой. Поупражняйтесь, помедитируйте на этот образ минут пять. Чем добросовестнее будете выполнять это упражнение, тем меньше желания будет писать или говорить заумные стихи и фразы по поводу оправдания необходимости чужого страдания. Неужто Бог создал человека, чтобы он был рабом у другого? И кто задал людям такие программы? По книгам Мегре человек рожден не для рабства, а для счастья, для сотворчества с Богом и это с радостью приемлет душа.
Можно и продолжить по поводу программ дальше. А то, что люди ради выгоды меньшинства разрушают планету, которую Творец создал для всех, тоже космические программы? Ведь сейчас атмосфера и вода на Земле сильно загрязнены, и ежедневно с планеты исчезает как минимум один вид растений. Неужто Создатель сотворил прекрасную планету и людей на ней, чтобы они ее превращали в такую задымленную, измученную войнами?
А то, что люди воюют и убивают друг друга – это тоже программы, заданные Богом? Очень похож Создатель в этом случае на римских жителей, получавших удовольствие от убийства друг другом гладиаторами. Кстати, именно эту культуру нам в школе преподносили как один из взлетов в истории человечества. Вероятно, это всего лишь одна из причин, в результате которой сейчас в деятельности людей подобные программы появляются в немалом количестве.
Наверное, могут найтись и оппоненты, говорящие о не выполнении программ людьми и о внесении ими своих программ как источнике безобразий… - «А судьи кто?», кто рассудит, какая программа правильная, а какая нет? Конечно же, в жизни судьею всегда был господин, а не раб. Здесь, пожалуй, следует перейти к самому главному и назвать все своими именами.
Изначально люди были фактически равны: каждый был хозяином своей жизни и судьбы потому, что имел равную с другими и необходимую ему долю жизненного пространства планеты – родовое поместье. Эта доля не была избыточной, но обеспечивала независимость и самодостаточность ее владельцев. Люди были счастливы и не воевали друг с другом, о чем свидетельствует отсутствие военных укреплений в археологических раскопках поселениях ранних периодов – трипольского и др. Но позже у людей «поехала крыша» (причина - это отдельная тема), - появился Каин и ему подобные, начались противостояния и войны. Гармоническое равновесие родовых поместий было нарушено: люди силой изгонялись из их территорий и их лишали права и возможности быть хозяином своей жизни и судьбы – большинство людей стали жить в угоду меньшинства. Создавалось обобществленное производство, позволяющее этому меньшинству централизовано его контролировать и присваивать большую долю результатов общественного труда. Для сохранности этого процесса была создана машина принуждения – государство. Кроме физического принуждения была запущена и идеологическая, точнее психологическая машина, целью которой есть убеждение людей в естественности и законности существующей системы путем подмены системы человеческих ценностей, в том числе ценностей владениями материальными благами, в частности деньгами, владения властью, смыла жизни и отношений между людьми. Так и появилась в религии вместо фактического равенства людей на Земле положение о их равенстве перед Богом. Это же положение мы и наблюдаем в эзотерике в виде подобных законов Космоса.
Раз затронули – продолжим. Со временем созданная система претерпевала изменения – ослабевала составляющая силового принуждения, но усиливались составляющие экономического и психологического принуждений. На фоне этого появилась коммунистическая теория Карла Маркса. В ней метаморфозы системы принуждения возводятся в ранг исторического, естественного закона, стоящего над людьми, а все первоначальные явления принуждения объявляются как естественный ход развития истории и общественных производительных сил. Т.е., то, что при помощи меча одних людей делали рабами других, возводилось в закон истории. На базе этой теории было создано общество, свидетелями которого мы не так давно были: на основе сильного психологического принуждения люди, не являясь хозяевами своей судьбы, работали на «общий котел», а большей частью содержимого этого «котла» все равно распоряжалось меньшинство.
В существующих ныне так называемых демократических государствах еще больше возросла роль составляющих экономического и психологического принуждений. Жизненные пространства людей сейчас сокращены до предела, поэтому они не могут обеспечить себя и свою семью, и вынуждены работать в системе. Психологические составляющие реализуются через систему образования, религиозные структуры, СМИ, рекламный прессинг. Силовая составляющая принуждения давно перешла в юридическую форму.
Контроль и коррекция ключевых моментов жизни общества и деятельности государства, включая правительство и органы безопасности, осуществляется через сеть тайных масонских лож, управленческие структуры которых находятся в заоблачной выси надгосударственных образований. Эти вездесущие вольные каменщики всегда находятся в тени, предпочитая занимать малозаметные, но влиятельные позиции, как, например, помощников, референтов, заместителей и консультантов у государственных, политических, религиозных деятелей. При этом они имеют доступ к информационным потокам и возможность незаметного влияния на принятие решений. Имеют они доступ и к другим ключевым моментам, позволяющим управлять лидерами, общественными структурами, государствами. Под их контролем и, в большинстве случаев, по их незримому подстрекательству происходят многие явления: международные скандалы и войны, смена власти в стране и различные преобразования, а также всевозможные революции. Тем, у кого мои строки о масонах вызвали полное недоумение или желание отправить меня к психиатру, предлагаю заглянуть на сайт российских масонов http://www.freemasonry.ru. На этом и других сайтах масоны изображают себя как искатели духовного пути, хотя крупицы информации, говорящей о лживости таких заявлений, проскакивают. Да и сам факт, что их организация тайная - первое тому подтверждение.
Под неусыпным контролем масонов всегда находится и идеология, и все, что с ней связано и влияет на осознанность людей, давая возможность их психологического подчинения. И эзотерические учения, литература и эзотерические общества также являются объектом пристального внимания и влияния. Акцентирую: я вовсе не утверждаю, что вся литература издается масонами или при их непосредственном участии, или что всеми обществами руководят масоны. Ложные установки могут быть заимствованы авторами и руководителями обществ также из других источников, из самой «мутной атмосферы» осознания людьми реальной жизни. Далее. Если учесть, что масонские структуры были созданы еще до нашей эры, то трудно даже себе представить, какая «работа» проделана ими в плане подгонки архивов и исторической науки в нужное для них русло.
Основной принцип подчинения большого количества людей, которые не желают подчиняться, известен очень давно: разделяй и властвуй. Разделенные части легче выстраивать в различные структуры подчинения. И чем больше разделений по разным признакам, категориям, слоям, классам, тем больше человек забывает, кто он есть на самом деле. А для того, чтобы этот раздел существовал постоянно, необходимо, чтобы между разделенными частями было противостояние, была борьба. Пока люди жили на родовых поместьях, необходимости в борьбе для них просто не было. Затем их начали втягивать в войны и противостояния – людей веками приучали и убеждали, что они должны бороться. Необходимость борьбы насаждалась усиленно и через идеологическую машину, внушая естественность поведения, аналогичную жизни животного мира. На планете сейчас вся атмосфера перенасыщена духом борьбы. Борьба идет между всеми: между государствами и между блоками, между армиями и между спортивными командами, между политическими партиями и между религиозными течениями, между эксплуататорами и экслуатируемыми, между депутатскими фракциями и между мафиозными кланами, между сослуживцами по работе за кресло и между эстрадными артистами на конкурсе, между коммерческими структурами и между группировками подростков из соседних улиц и т.д. В этой всеобщей бесплодной и все разрушающей вокруг себя драке увидеть настоящих виновных и зачинщиков невозможно. При этом во всевозможных духовных течениях утверждается, что борьба – это стимул к духовному развитию, к прогрессу. Попутно заглянем в толковый словарик и узнаем, что в переводе с латыни стимул – это острая палка для погонки вьючных животных. А последние, как известно, духовно не развиваются и не прогрессируют, а лишь несут на себе нагруженную ношу.
Суть книг В.Н.Мегре в том, что предлагается возродить родовые поместья, обеспечив, таким образом, каждой семье необходимо ей жизненное пространство, независимость и самодостаточность. Общественное производство в этом случае также имеет право на существование, но лишь на основе добровольного участия в нем жителей родовых поместий, участия без принуждения. Эти строки являются отражением моего понимания книг В.Н.Мегре, но они, в определенной степени, отображают и принцип нового, создающегося общественного строя, нового отношения людей на планете. Борьба в нем будет заменена на добровольное, осознанное сотрудничество, а общественное производство, в социальной основе которого будет не конкуренция, а осмысленные решения, будет рациональным, не губящим планету. Это общество восстановит утерянные принципы жизни и равенства людей, и добавит новое в понимании отношений между людьми.
Естественно, что сам по себе, автоматически, этот строй не придет, так как реальная альтернатива ему существует – единое на Земле правительство со всеобщим ему подчинением. И возможности тех, кто мешают и будут мешать созданию нового общества, также довольно немалые. Поэтому мы и должны держаться рука об руку, поэтому и нужна нам партия.
Вернемся снова к нашей эзотерике – к моменту, касающемуся права на жизнь и естественности или противоестественности убийства человека человеком. Предлагаю желающим на досуге поразмыслить над следующим фактом. В одной из книг авторитетного эзотерического автора С.Н. Лазарева «Диагностика кармы» есть место, где он говорит о правителе, который посылает воинов на войну и таким образом укорачивает циклы реинкарнации людей, и, следовательно, ускоряет отработку кармы, а потому кармически правитель чист в этом отношении. (Я извиняюсь за свою вольяжность по поводу отсутствия точных ссылок. Кто захочет, тот вспомнит этот сюжет или найдет его еще раз в книге.) Так вот, действительно ли организация массового убийства одних людей другими в угоду небольшого количества людей это хорошо и так быть и должно? Если что интересное придумаете – пишите на форум нашей создающейся партии или в наш информационный листок (газету).
Второй критерий, который хочу предложить к рассмотрению: куда зовет книга или идея, какое будущее она пророчит, или, точнее, как через пророчество будущего формируется отношение к настоящему. В некоторых христианских конфессиях, религиозных организациях и пр. в обиходе есть тезис о грядущем Армаггеддоне – битве Бога с Дьяволом (и почему Бог должен биться со своим слугой? – см.Ветхий Завет. Книга Иова). Тезис гласит примерно в таком духе, что появится Бог, накажет «всех нехороших», а потом будет хорошо на Земле жить. А отсюда диалог принципов поведения: «А сейчас что делать - можно ли на планете наводить порядок?» – «порядок будет только после Армаггеддона, а вы ни на что не способны, поэтому пока можно только работать и молиться (и десятину платить не забывайте)». Аналогично в некоторых эзотерических клубах и памфлетах муссируется идея о том, что скоро, через пару поколений, наплодятся дети индиго, как кролики в Австралии, и изменят жизнь на планете к лучшему. Далее тот же диалог: «А уже сейчас можно наводить порядок?» - «дети индиго это сделают, а вы недоразвитые и не способны изменить что-либо, поэтому пока развивайте свои способности (платите вовремя налоги и не мешайте нашему «охотничьему кооперативу» работать)».
Можно обозначить и третий критерий - какая мысль навязывается относительно предназначения человека: то ли он рожден для счастья, то или он рожден для совершенствования; то ли он дитя Бога и властелин своей судьбы, то ли он слаб и кому- то должен подчиняться и от кого-то зависеть.
Здесь отступление. Давно в целительстве известен метод Кандыбы, он же метод Алиева, и это есть разновидность так называемого нейролингвинистического программирования (этим же методом в несколько упрощенной форме пользуется Кашпировский). Суть в следующем. Пациента при помощи музыки и словесных текстов вводят в расслабленное и возвышенное состояние, я бы сказал полуэкстаз. Обычно в сознании пациент прокручивает приятный ему образ – или моря, или леса, или другого места, которое пациенту больше нравится. И в этот образ на фоне положительных эмоций вплетают речевыми командами установки для подсознания, которые затем и выводят из недуга – слова вроде очищения, выздоровления и т.д. Чем больше доверяет пациент, тем лучше это работает. Еще это называют разновидностью метода кодирования. При этом от чистоты источника кодирования зависит то, что попадет в ваше подсознание и что с вами дальше будет.
При чтении художественной и эзотерической литературы, когда идет описание каких-то событий или явлений, в сознании читающего также формируется образ прочитанного, который он представляет и сопереживает, и чем больше эмоций и доверия читающего к источнику информации, тем сильнее воздействие этого образа на читающего, на его подсознание: читающий принимает принципы поведения, отношение к чему- или кому-либо, зачастую неосознанно видит себя частью воспринимаемого образа и это влияет на его отношение к окружающему миру, к себе и влияет на дальнейшее поведение и т.д. Этот же метод образов используется в рекламных видеоклипах, в религиозных и политических технологиях и он, по сути, известен очень давно, только явно не обозначался.
В связи с выше изложенным хочу привести пример книги – Даниил Андреев «Роза мира». На эту книгу была ссылка выступающего на Одесской конференции. Автор книги заявляет, что содержание ее черпалось из информации, которую сообщал ему «голос», пользующийся доверием. В книге хорошо повествуется о сущностях тонкой природы – стихиалиях, домовушках и т.п – прямо летать хочется! Также очень умный читатель солидно подгружается информацией о параллельных высших и низших мирах. Но все это меркнет перед изложением (программированием) будущего. А именно. К моменту, когда Антихрист займет место правителя в едином правительстве на планете (опять единое правительство?!), люди духовно деградируют, позабудут многие духовные ценности, библейские заповеди, а также начнут чуть ли не с пеленок заниматься сексом, причем прямо на улице (видать с Уолшем они один и тот же «голос» воспринимали, с одного и того же ущелья). Пришедший к власти Антихрист будет готовить почву к узакониванию каннибализма, но тут он увидит лик Иисуса из высших миров и это повергнет Антихриста прямо в преисподнюю (куда там простым людям было с ним справится, они же слабаки!). Затем случится мировая война, после которой останутся в живых только те немногие, которые сидели в пещерах и молились (если после чтения книги у вас появится желание примкнуть к тем немногим, то не забудьте при покупке молитвенника в церковном киоске указать имя менеджера, который вас прислал).
Данная статья не претендует на роль выводящей всех и вся на чистую воду, и на роль учебного пособия по такому выводу на чистую воду. Просто хочется призвать тех, кто рядом, реальнее смотреть на происходящее вокруг и более трезво оценивать всякую печатную продукцию эзотерического направления (равно как и устную), и главное – больше веры в себя как Человека.
Действительно, как много в учениях, претендующих на роль духовного указателя к выходу, такого, что действует как ложка дегтя в бочке меда (или ложка цианистого калия). Природа таких «включений» может быть различна, но, вероятнее всего, только время расставит точки над «i» в этом отношении. Но сейчас, пожалуй, главным является то, что пришла пора снимать книги В.Н. Мегре с полок эзотерической литературы, пусть даже самой крутой, и брать их в руки как книги ПРАВДЫ ЖИЗНИ.

* * * * *

Когда статья была уже написана и ее оставалось только вычитать, мне представилась возможность просмотреть фильм с лекцией В.Г. Жданова «Алкогольный и наркотический террор против России». Новая информация подтолкнула меня к мысли о необходимости разработки и внедрения механизма общественной экспертной оценки учений, идей, книг. В этой оценке желательно участие максимально возможного количества людей – анастасиевцев, с возможностью публичного обсуждения и публичного коллективного подведения итогов в виде обобщенной оценки. Такой механизм позволит ускорить очищение нашего осознания и создаст систему коллективной защиты против идеологической агрессии.
.
Владимир Рафалович.
01.02.2006г.






greg
Учасник iнiцiативної групи
Сообщений: 129
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2005 11:20 am
Откуда: м. Калуш І-Ф обл.

Сообщение greg » Вс фев 05, 2006 12:31 am

Володя, це ідея!!!!!!!!!!
Народна критика

Миролюб
Початкiвець
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 10:38 pm

Сообщение Миролюб » Чт фев 09, 2006 10:57 pm

Доброго времени суток!
Первое: для нормального развития общества иерархия нужна. НО нужна ИЕРАРХИЯ ЗНАНИЯ и УМЕНИЯ, а отсюда уже и управления. Тем родитель от ребенка и отличается, что он знает глубже и умеет лучше, а следовательно и направляет его по пути наименьшего сопротивления в развитии. Ествественно в нормальных условиях.
Такое впечатление, что в статье дети отпущены на "самотек". Если не так - поправьте.

Второе: Лазарев С.Н. на самом деле специалист по относительному злу, т.е. он знает ответ на вопрос "Почему благими намерениями один человек может уложит дорогу другому в 'ад'" и соответственно себе тоже. С.Н. не отвечает на вопрос о существовании абсолютного зла - влияние паразитных сущнестей из других миров на нашу жизнь. Причем труды С.Н. помогают понять механизмы связывающие мировоззрение человека с его судьбой, здоровьем, благополучием и т.д. - принципы, о которых нигде в нормальной и понятной форме не встречается объяснения.
Поэтому его пример с войной - это не высосанные из пальца домыслы, а обоснованная точка зрения.

С уважением.

P.S. Это всё к тому, что нужно более критично пересмматривать идеи в книгах Мегре. Нельзя в одночасье перечеркнуть знания и опыт нескольких поколений - это безумие!

Аватар пользователя
Otto fon F.
Учасник iнiцiативної групи
Сообщений: 156
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 1:12 am
Откуда: Волинь
Контактная информация:

Сообщение Otto fon F. » Пт фев 10, 2006 5:43 pm

Миролюб писал(а):Это всё к тому, что нужно более критично пересмматривать идеи в книгах Мегре. Нельзя в одночасье перечеркнуть знания и опыт нескольких поколений - это безумие!

Десь я таке вже чув... а потім ви почнете обзивати нас фанатиками і казати, що ми несвідомо виконуємо команди Мегре.

Аватар пользователя
Otto fon F.
Учасник iнiцiативної групи
Сообщений: 156
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 1:12 am
Откуда: Волинь
Контактная информация:

Сообщение Otto fon F. » Пт фев 10, 2006 5:51 pm

Все одно не можу заспокоїтись!! Давайте чітко визначимося хто приймає ідеї висловлені Анастасією, а хто їх критикує!!!
Що значитьт фраза "критично переглядати"? Це шось подобається а шось ні? Тоді який сенс вірити тому, що подобається? це як виходить, в частині де Анастасія говорить про помістя - приймаємо, де про рівність усіх - відкидаємо.

Миролюб
Початкiвець
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 10:38 pm

Сообщение Миролюб » Вс фев 12, 2006 10:44 am

Otto fon F.,
значит вы меня понимаете. Я полагаю вы со мной согласитесь, что слепое принятие как бы идей Анастасии чревато последствиями.

Аватар пользователя
Otto fon F.
Учасник iнiцiативної групи
Сообщений: 156
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 1:12 am
Откуда: Волинь
Контактная информация:

Сообщение Otto fon F. » Вс фев 12, 2006 12:56 pm

я відповім вам так, коли мені подарували книги Мегре я звичайно ж в перший день їх полистав і погортав. Потім почав читати книгу "Сотворение". Мене чомусь почало шось злити. Так, злити. Закінув це все діло на пів року. А через пів року одним махом всі почитав. Я кожне слово ставив під критику. Зараз згідний абсолютно зі всім там написаним.
Якщо від Вас пролунала думка ставитись критично до книжок Мегре, то очевидно, що щось Вам там не подобається.. будьте ласкаві, озвучте Ваші сумніви і якшо можна - обгрунтуйте

greg
Учасник iнiцiативної групи
Сообщений: 129
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2005 11:20 am
Откуда: м. Калуш І-Ф обл.

Сообщение greg » Пн фев 13, 2006 1:03 am

Шановні, в ваших дебатах не введено всіх дефініції.
Перш за все, дайте визначення, як це критично ставитись.
Що є сліпе прийняття.
Дайте собі визначення і побачите хто ви є!!!!!!!!!!!!!

rafvl
Учасник iнiцiативної групи
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2005 2:55 pm
Откуда: Запорізька область

Сообщение rafvl » Пн фев 13, 2006 10:26 am

Светлых мыслей всем!
Разрешите ответить на сообщения.

- Greg
Спасибо, Саня! А как ты думаешь, когда начнем реализовывать идею народной критики?
Кстати, загляни, пожалуйста, в раздел (группу) «Идеология» форума на новый подраздел «Как вернуть Энергию Любви?». Там очень важно коллективное осмысление начатой темы.

- Миролюб
Спасибо за сообщение. Хочу изложить свою точку зрения на эти замечания.
Против иерархии знаний и умений возражений нет: действительно, мастер на производстве в идеале должен знать и уметь больше, чем рабочий и производственное подчинение, если оно стоит на здоровой психологической основе – нормальная вещь. Но что касается социума, то здесь все должно быть иначе - не должно меньшинство решать за большинство как им жить.
По поводу детей. Действительно, эта статья им не посвящена, кроме пары слов, и это отдельная, большая тема. По поводу самотека дебаты устраивать сейчас не буду, а только приведу две строчки из песни «Нерожденного ребенка» А.Самофала (идут строки от имени ребенка):

Никто не скажет мне: «Нельзя!»
Творцом и богом стану я!

По поводу С.Н. Лазарева - странный титул специалиста по относительному злу у него появился. Мне кажется, и сам Сергей Николаевич возражал бы. Ведь относительно чего не посмотри, а убийство человека человеком всегда остается убийством. По моему мнению, это убийство может быть оправдано только лишь в случае защиты от нападающего с оружием в руках, да и то, если нет иных способов защиты.
По поводу необходимости критической оценки содержимого книг В.Н. Мегре я полностью согласен и именно так я и делаю. Только делаю я это в комплексе с критической оценкой достижений нашего социума за последние тысячелетия, и эта критика получается не в пользу социума. А перечеркивать эти достижения, т.е., знания и опыт, никто не собирается – необходимо во всем детально разобраться и учесть, чтобы такое безобразие больше не повторялось.

Спасибо всем за участие ы форуме.

Рафалович Владимир.
13.02.06
Рафалович Володимир

qwerty
Початкiвець
Сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 3:02 pm

Сообщение qwerty » Пн фев 13, 2006 4:00 pm

По поводу иерархии в учении Агни-йоги не согласен. Мне в книгах, написанных Рерихами так и не удалось найти ни одного выссказывания о том, что кто-то должен кем-то управлять, кто-то над кем-то должен властвовать. Наоборот, там указывается, что к этому стремится тот, кого авторы этого учения называют чёрным иерофантом (иерофант - учитель древних египетских мистерий). Существует такой парадокс, те кто встречался с Рерихами, отмечал, что в их отношении к другим людям не было ни высокомерия, ни намерения командовать и управлять кем-либо. Кроме этого в учении Агни-йоги говорится об иерархии светлых сил как о силах, способствующих раскрытию божественной природы в человеке. То есть получается, что эти силы есть вселенские энергии, наподобии энергии любви, описанной у Мегре. Также в Агни-йоге говорится и о тех людях, которые прошли дальше остальных по пути раскрытия своей божественной природы. Причём указывается, что эти люди не стремятся к власти над другими, а наоборот, жертвуют собой, ради помощи людям и из сострадания к ним. Те же из них, кто начинает стремится к власти над своими собратьями становятся падшими, и хотя и приобретают некоторую силу и власть, но теряют способность выйти за пределы уже достигнутых возможностей, для раскрытия в себе новых сил.
Теперь о самом парадоксе. Последователи учения Агни-йоги почему-то всё это игнорируют и стремятся утвердить то мнение, что одни люди должны подчиняться другим, хотябы в силу духовного превосходства одних над другими. Хотя в учении, последователями которго они являются, чётко сказано, что это недопустимо. Таким образом наблюдается картина появления культа, который начинает затенять само учение тьмой своих якобы последователей.
И ещё немного из науки. Есть такое понятие иерархия организации материальных структур: элементарные частицы образуются из кварков и глюонов, атомы - из элементарных частиц, молекулы - из атомов, из молекул состоят макрообъекты, образующие планеты, планеты образуют планетарную систему вокруг звезды, звёзды объединяются в скопления и галактики, скопления галактик образуют вселенную...
В этой структуре существует очень строгое подчинение - вышестоящий объект определяет движение, состояние, структуру и пр. нижестоящего объекта. Так, например , солнце определяет ход планет вокруг себя, их химический состав, физические свойства на их поверхности и в их недрах. Планета, например, Земля определяет все особенности, всю жизнедеятельность и прочее всех своих биологических обитателей. Хотим мы того или нет, но мы полностью зависим от неё и наши правила подчинены её правилам. Но это всё - творения и мысли Бога. В чём же тогда смысл наблюдаемого подчинения. Те кто говорят о власти и её необходимости именно такою и наблюдают вселенную, когда большая структура управляет меньшою.
Но можно взглянуть на это и с другой стороны. Возьмём всё тот же пример человека и Земли. Ведь именно благодаря Земле человек живёт, Она питает его, даёт ему и его творениям материальное воплощение. Она же защищает его от разрушительных жёстких излучений солнца. То же можно увидеть на всех уровнях организации материи. В космологии даже существует атропный принцип, который утверждает, что вся структура вселенной способствует существованию жизни и человека. Вот именно о такой иерархии говорится в учении Рерихов. По крайней мере другого в их книгах я не нашёл, хотя и понимаю, что любой восторженный идиот, читая их может сам низвести себя до положения слуги и раба перед тем, кто не желает быть ни чьим господином. Кстати, многие почитатели Анастасии делают своим почитанием то же самое, но уже по отношении к ней.
Всё это я написал для того, чтобы Вы, Владимир, "не выплёскивали вместе с водой и ребёнка".

Аватар пользователя
salo
Початкiвець
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 4:42 am

Сообщение salo » Вт фев 14, 2006 8:15 am

Otto fon F., ти справді віриш, що з Мегре всі ті події стались, і що зараз десь у тайзі живе Анастасія із сином, і більше ніхто її знайти не може, і Мегре їздить до неї кожен рік (як він сам розповідає), а ніхто більше її не бачив...
:no:
Кожна людина помирає, але не кожна по-справжньому живе!

Заходьте на мій сайт про любов http://www.savedbylove.com

rafvl
Учасник iнiцiативної групи
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2005 2:55 pm
Откуда: Запорізька область

Сообщение rafvl » Вт фев 14, 2006 10:52 am

Уважаемый "qwerty"!

Большая просьба перечитать еще раз абзац статьи, который касается Рериха - именно об учениях, которые ссылаются на Рериха там и говорится.
Владимир Рафалович
Рафалович Володимир

Аватар пользователя
Otto fon F.
Учасник iнiцiативної групи
Сообщений: 156
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 1:12 am
Откуда: Волинь
Контактная информация:

Сообщение Otto fon F. » Вт фев 14, 2006 2:09 pm

salo писал(а):Otto fon F., ти справді віриш, що з Мегре всі ті події стались, і що зараз десь у тайзі живе Анастасія із сином, і більше ніхто її знайти не може, і Мегре їздить до неї кожен рік (як він сам розповідає), а ніхто більше її не бачив...
:no:

так, і я такий не один :love:
а якщо ти не віриш... ти свій сайт зробив після прочитання книг Мегре? а що було причиною?
якби це все було казкою, то і казкою залишилось.. Ти ж віриш, що існую я? віриш, шо існує цей сайт? віриш, що є велика кількість людей, котрі взяли землю і будують на ній рай? А як тоді в АНАСТАСІЮ не вірити?!

Аватар пользователя
salo
Початкiвець
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 4:42 am

Сообщение salo » Вт фев 14, 2006 11:51 pm

Otto fon F., я вірю в ідею а не в реальну Анастасію чи Мегре.
Я побачив шлях, а не ідеологів,
я побачив спосіб життя, а не нову віру (релігію)
я побачив "вихід", а не "слідування" за кимось.
...

сайт зробив після книг анастасії, але не із-за книг, не книги змінили мій світогляд, вони тільки показали один із варіантів життя, а світогляд я змінив...

доречі, останню книгу я так і не читав... за дуже в політику вдався Мегре :D
Кожна людина помирає, але не кожна по-справжньому живе!



Заходьте на мій сайт про любов http://www.savedbylove.com

Аватар пользователя
Otto fon F.
Учасник iнiцiативної групи
Сообщений: 156
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 1:12 am
Откуда: Волинь
Контактная информация:

Сообщение Otto fon F. » Ср фев 15, 2006 12:07 am

не хочеться ше й з тобою вступати в безглузду дискусію.. Звичайно я також вірю в ідею.. І раджу останню книгу прочитати, дуже цікава, цікавіша ніж 8 ч.1..
Звичайно, кожен по різному сприймає ідеї Анастасії, хтось їх критикує... А хто правий.. - покаже життя.


Вернуться в «Идеология»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей